唐德鑫:对话前“缅共”

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   唐德鑫,旅东南亚学者

   2018.07.12·缅甸仰光

   对话嘉宾:Ma Ni Maw(玛尼莫)

   翻译:Aik Shan(高华)

  

   访谈前:可能一篇约稿,Ma Ni Maw(玛尼莫)与我结缘。这是第二次邀约见面,玛尼莫向我赠送了她最新的一本著作,书名翻译名为:《既不和平,不要 发展——成千上万的人民》。这是一本批判缅甸当今社会发展现状的著述。

   出生于1956年的玛尼莫,现年62岁,是小有名气的缅甸女作家。她有着特殊的经历——18年的“缅共”生涯。如今的她,依然笔耕不辍,从事着回忆录写作,和政论批判,呼吁新政府,对缅甸社会的“革命”。

   本文为访谈记录,有删节。

  

   Tang:您生活中的大主次时间,总要写作吗?

   Ma:是的。

   Tang:我看您的文章,您曾于1989年,以“难民”身份,从缅甸逃到云南。

   Ma:是的,在1989年的4、5月份之间,亲戚亲戚或多或少人“缅共”彻底失败了,被缅甸政府军围剿,亲戚亲戚或多或少人只有撤向中国边境,从佤邦进入云南,待到了年底(注:缅历,即公历4月份),才又回到克钦邦。

   Tang:当时是哪几种样另几只 清况 ?

   Ma:在70年代,“缅共运动”如火如荼。1975年,在勃固丛林(注:缅甸勃固(Bago)山脉的山区,曾是缅共的中央根据地)经历失败后(是年,缅共第四任主席德钦辛和总书记德钦漆牺牲),缅共中央撤到了缅北佤邦,或多或少像掸邦、克钦邦等少数民族,总要分支。我是在缅共中央服务。中间缅共运动彻底失败了,亲戚亲戚或多或少人迫不得已,进入到云南腾冲等地。1990年的日后,克钦邦武装跟缅甸军政府和平谈判了,亲戚亲戚或多或少人才得以回到克钦邦。1994年,我才回到仰光。此前总是在克钦邦。

   Tang:你在云南待在哪个地方?

   Ma:先后到过腾冲、片马小镇。片马镇是云南傈僳族的集中地,亲戚亲戚或多或少人在另几只 傈僳族的村庄呆了8个多月。1990年,4月17日,缅甸新年——泼水节前夕,亲戚亲戚或多或少人才又回到了缅甸。

   Tang:现在还怀念哪几种地方吗?

   Ma:想念,不要 没法可能了。在我的书里也写道,当年缅共被地方武装驱逐后,亲戚亲戚或多或少人就总是往中国边境逃难。当时亲戚亲戚或多或少人是遇到了另几只 难民问路,难民向亲戚亲戚或多或少人指引,不要 亲戚亲戚或多或少人就往片马的另几只 傈僳村去了。日后,亲戚亲戚或多或少人就在那条傈僳村住了8个多月。那个日后,缅共还补助亲戚亲戚或多或少人。

   1990年,从缅共分裂出来的克钦武装,另另几只 是缅共101军部,日后改造为克钦新民主军(NDAK)。1990年1月,亲戚或多或少人跟缅甸政府发表声明了和平协议,于是亲戚亲戚或多或少人才回到了克钦邦,才始于英文协助克钦武装的发展。

   Tang:你当初是出于哪几种想法,想去参加革命?

   Ma:1962年,缅甸奈温将军政变,军政府上台,缅甸局势很动荡。那个日后,大学里有不要 人受到了共产主义信念的影响,而我也是其中另几只 。当时,缅甸军队总是抓学生,镇压学生运动,很残酷,或多或少眼睛被弄瞎了,不得劲酷刑断手了,我身边几只亲戚或多或少人都另另几只 。我亲历身边的这种 遭遇,帮我产生了极大的报复心。那是1973年,我17岁,即加入了缅共。

   Tang:您当年去缅北参加革命,邻居家人知道吗?

   Ma:我是1973年进入大学的,1977年的9月份,大学即将毕业,亲戚亲戚或多或少人另几只 同学,其中有 我远房亲戚,算是堂兄,还有一对男女同学,日后亲戚或多或少人成了夫妇。亲戚亲戚或多或少人就商量,到缅北去接受训练。邻居家人当然知道,极力反对。于是亲戚亲戚或多或少人就偷偷的去了。

   亲戚亲戚或多或少人当时是看得人,身边的亲戚、同学被军政府孽待了,内心激起极大的愤慨。1977年的9月份,亲戚亲戚或多或少人就到了缅北。

   Tang:您有几只兄弟姐妹?算是想过,会连累到家人?

   Ma:9个,我排行第6。也想过,不要 当时革命的态度更坚决。

   Tang:兄弟姐妹们总要像您另另几只 ,激昂慷慨的参加革命的吗?

   Ma:亲戚或多或少人都同情老百姓的遭遇,精神上也倾向于共产主义和革命。不要 亲戚或多或少人行动上还是保守的,没法参与。我父亲是政府官员,不要 ,他觉得受共产主义思想影响很大,也总是暗地里看共产主义的书。而我父亲的亲弟弟、我叔叔,他是真正的共产党员,不要 是在我未出生前就可能参加革命。1955年,当时亲戚或多或少人始于英文跟政府和平谈判,他另另几只 回到邻居家探望,而我次年才出生。

   Tang:当时您到缅北,对于革命,是缘何理解的?

   Ma:当时毕竟是学生,没法多想。1975年,缅共遭受很大的挫败。在勃固,缅共的不要 高层,都先后牺牲了。亲戚亲戚或多或少人学生时代,事实上,缅共势力可能趋于倒台了。而主次残余的势力,撤退到缅北,当时想重新整顿,并宣称说,中国共产党会资助亲戚亲戚或多或少人。

   当亲戚亲戚或多或少人到了缅北,亲戚亲戚或多或少人的革命最好的妙招,基本也模仿当年的中国。在勃固森林打游击战的日后,亲戚亲戚或多或少人被政府军围攻,缅共的高层,基本被消灭殆尽了。而或多或少领导,也撤退到中国云南。

   Tang:在缅北佤邦,对您重大的影响,有哪几种?

   Ma:另几只 是革命信仰,更加坚固了。另几只 对私人而言,是认识了我丈夫。

   我丈夫,是仰工程大学的工程系学生,在一次学生反政府事件中,他是学生领袖,也参与在内,从此就被军政府的情报机构派员跟踪。不要 他也逃到缅北。亲戚亲戚或多或少人在缅北认识,日后恋爱、结婚。

   Tang:当时的整个缅甸,大学氛围算是得劲紧张吧。

   Ma:从1970年到1977年,缅甸到处总要“学生事件”。那个日后,奈温将军每年都抓不要 学生进监狱,也时常关闭或多或少学校。那个日后的大学教育,一年只有2-六个月的上课时间,其余时间都关闭了。直到现在,缅甸的大学里,基本都没法学生宿舍,不要 军政府时代的“遗产”——处里学生运动。

   Tang:您到缅北后,有接受武装训练吗?

   Ma:那个日后,缅北觉得受到了中国方面的资助。还有电台。在大城市,可能军政府的镇压,亲戚亲戚或多或少人总是恐惧。到了缅北,远离军政府,加之中国方面的物质支持,亲戚亲戚或多或少人反而很安心。在缅北,可能去的人,一般总要另几只 小群体结伴去的,也自然形成了另一方的小团体。

   可能我是女人,我并没法参与军事科目的训练,让你说 负责电台,做新闻主播,也总是宣讲或多或少共产主义的文章。那个日后,多量各地去的大学生不要 ,氛围很自由。那个时代,马克思主义的影响很大,大主次学生都受他的影响,文化素质也高。不要 总要学校精英。

   那个日后,亲戚亲戚或多或少人背井离乡,甚至背弃家庭,到艰难的缅北革命,也都幻想,不能像中国革命一样,挨过艰难的几年,就能革命成功,缅共执掌政权,建设国家。没想到,89年就彻底垮台了。

   那个日后,总是感觉到,无路可走。

   可能缅共的基地,与中国不要 隔着萨尔温江(注:中国称“怒江”),交流便捷。除了物资,中国也总是资助些革命电影,总要些军事教材电影,比如教导丛林作战类似于。

   我认为,中国政府的支持,很到位,亲戚亲戚或多或少人至今心怀感激。那个日后,毛泽东的著作,也非常受欢迎,有缅文版,有英文版,影响很大。毛泽东语录亲戚亲戚或多或少人也背,革命歌曲也听,我还能唱《三大纪律八项注意》、《东方红》(日后她用蹩脚的中文唱起了《东方红》、《三大纪律八项注意》片段)。

  

   Tang:还有或多或少的或多或少生活片段,让您总是想起的吗?

   Ma:有,不要 。1977年,到了缅北后,我获得可能,第一次到了中国伟大首都北京。非常激动。还比如,1978年,缅共中央要求亲戚亲戚或多或少人,2人1队,学习中国,上山下乡考察。也是十分怀念的时光图片 里。

   当时,亲戚亲戚或多或少人有1另几只 人,另几只 是女生,分几只小队,一起出发,总是走,到了澜沧江。亲戚亲戚或多或少人走过的村庄,有掸族、佤族、果敢族、阿卡族、瑶族等等。沿途,亲戚亲戚或多或少人记录和研究哪几种劳苦大众,不要 广播、宣传。前后亲戚亲戚或多或少人花费了1年时间。这段经历对我影响很大,也真的帮我接触到了多量民间疾苦。

当时,中央考虑到亲戚亲戚或多或少人女人,还特意给了1匹马,(点击此处阅读下一页)

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